Recht forum

Moin,

Ralf Kusmierz schrieb:
>> Natürlich hast Du Recht, daß die Beschaffenheitsgarantie nicht die
>> Gewährleistung auslöst, sie tritt neben diese (wenn nicht
>> ausgeschlossen). Der Motoradhelmfall spielt sich aber so ab: V verkauft
>> Helm bei eBay, Beschreibung etwa: Helm Größe X, Modell und Hersteller,
>> neuwertig, ein kleiner Kratzer links, zweimal getragen, sonstiger
>> Zustand wie abgebildet. Zwei Wochen nach Verkauf kommt der Käufer K an
>> und zeigt den zertrümmerten Helm und meint, der Helm sei nicht wie
>> beschrieben.
>Dann soll er doch klagen. Die Garantie kennt nämlich keine
>Beweislastumkehr - wenn der Vk einen Zeugen dafür hat, wie der Helm
>beim Einpacken ausgesehen hat, dann läuft die Tour plötzlich über den
>Staatsanwalt.

warum das? Und zudem wird der K natürlich auch einen Freund haben, der
beim Auspacken daneben stand. Der Helm hat keinen Versandschaden, also
kommt es darauf an, wem eher Glauben geschenkt wird. Übrigens kennt die
Gewährleistung regelmäßig auch keine Beweislastumkehr.

>Und wie lange gilt wohl eine *Beschaffenheits*garantie?

Wie es vereinbart wird.

>Ich halte das für eine faire Risikoverteilung. Eine
>Beschaffenheitsgarantie umfaßt nur dann Mängelfreiheit, wenn die
>ausdrücklich zugesichert ist, und keineswegs per se alle denkbaren
>Mängel. Also beim Buch schön aufführen: "alle Seiten vorhanden,
>minimale Einrisse auf den Seiten 17, 49 und 88, mehrere Flecken
>(hellbraun) etwas pfenniggroß, ..." - wo stand was von "Bindung
>unbeschädigt"?

Wo stand was von Bindung unbeschädigt?

>Ein ehrlicher Verkäufer hat damit, daß das Produkt so ist, wie
>beschrieben, überhaupt keine Probleme, und die anderen kriegt man dann
>endlich mal an den Ar... .

Das zweite wage ich zu bezweifeln.

Gruß
David

X-No-Archive: Yes

begin quoting, David Klein schrieb:

>> Dann soll er doch klagen. Die Garantie kennt nämlich keine
>> Beweislastumkehr - wenn der Vk einen Zeugen dafür hat, wie der Helm
>> beim Einpacken ausgesehen hat, dann läuft die Tour plötzlich über den
>> Staatsanwalt.
> warum das?

Warum wohl ...

> Und zudem wird der K natürlich auch einen Freund haben, der
> beim Auspacken daneben stand. Der Helm hat keinen Versandschaden, also
> kommt es darauf an, wem eher Glauben geschenkt wird.

Also das übliche ... hältst Du Prozeßbetrug und falsche Zeugnisse
wirklich für den Normalfall?

> Übrigens kennt die
> Gewährleistung regelmäßig auch keine Beweislastumkehr.

Nein, *regelmäßig* nicht, aber beim Verbrauchsgüterkauf, und das ist
aus Sicht des Verbrauchers nun einmal der "Normalfall".

>> Und wie lange gilt wohl eine *Beschaffenheits*garantie?
> Wie es vereinbart wird.

Eben.

>> Ich halte das für eine faire Risikoverteilung. Eine
>> Beschaffenheitsgarantie umfaßt nur dann Mängelfreiheit, wenn die
>> ausdrücklich zugesichert ist, und keineswegs per se alle denkbaren
>> Mängel. Also beim Buch schön aufführen: "alle Seiten vorhanden,
>> minimale Einrisse auf den Seiten 17, 49 und 88, mehrere Flecken
>> (hellbraun) etwas pfenniggroß, ..." - wo stand was von "Bindung
>> unbeschädigt"?
> Wo stand was von Bindung unbeschädigt?

Genau. Und schon kann man sich darauf nicht mehr berufen.

>> Ein ehrlicher Verkäufer hat damit, daß das Produkt so ist, wie
>> beschrieben, überhaupt keine Probleme, und die anderen kriegt man dann
>> endlich mal an den Ar... .
> Das zweite wage ich zu bezweifeln.

Wohl leider mit Grund ...


Gruß aus Bremen
Ralf
--
R60: Substantive werden groß geschrieben. Grammatische Schreibweisen:
adressiert Appell asynchron Atmosphäre Autor bißchen Ellipse Emission
gesamt heraus Immission interessiert korreliert korrigiert Laie
nämlich offiziell parallel reell Satellit Standard Stegreif voraus

Ralf Kusmierz schrieb:

>> Übrigens kennt die Gewährleistung regelmäßig auch keine
>> Beweislastumkehr.
>
> Nein, *regelmäßig* nicht, aber beim Verbrauchsgüterkauf, und das ist
> aus Sicht des Verbrauchers nun einmal der "Normalfall".

Auch da nach dem Wortlaut von § 476 BGB nur, soweit die Beweislastumkehr
mit der Art der Sache und des Mangels vereinbar ist, also z.B. nicht bei
Tieren oder gebrauchten Sachen.

--
( ROT-13 if you want to email me directly: uvuc@ervzjrexre.qr )
"Sie tragen Trauer? Der Untergang der DDR?" - "Nein, Leni Riefenstahl. Der
Führer hat sie zu sich genommen." -- Abschiedsshow Scheibenwischer,
02.10.2003