Recht forum

Hallo,

das Thema Abwälzung der Kreditkartengebühren auf den Kunden wurde hier schon
bereits durchgekaut, mit dem Ergebnis, dass dies in der Freiheit des
Händlers liegt. Ich habe nun einen ähnlichen Fall: Der Händler akzeptiert
die VISA-Karte von Institut A ohne Zusatzgebühren, bei der VISA-Karte von
Institut B wälzt er die Gebühren auf den Käufer ab. Ist dies auch zulässig?

Gruß
Markus

> Der Händler akzeptiert die VISA-Karte von Institut A ohne Zusatzgebühren,
> bei der VISA-Karte von Institut B wälzt er die Gebühren auf den Käufer ab.
> Ist dies auch zulässig?

Warum denn nicht?
Es herrscht Vertragsfreiheit.
Wenn es Dir nicht passt, gehst Du halt weg.
Grüßle, Bernd

Bernd Meyer wrote:
>>Der Händler akzeptiert die VISA-Karte von Institut A ohne Zusatzgebühren,
>>bei der VISA-Karte von Institut B wälzt er die Gebühren auf den Käufer ab.
>>Ist dies auch zulässig?
>
>
> Warum denn nicht?
> Es herrscht Vertragsfreiheit.
> Wenn es Dir nicht passt, gehst Du halt weg.
> Grüßle, Bernd
>
>
Die Vertragsfreiheit gilt aber auch für den Händler. Wenn der mit Visa
einen Vertrag abschließt, welcher die Abwälzung der Kosten auf den
Kunden verbietet, dann muß auch der Händler sich daran halten oder eben
auf Visa Karten verzichten.

Imho ist die Abwälzung bei Visa-Karten (in Deutschland) in den
Visa-Vertragsbedingungen verboten. Das geht IMHO nur bei Mastercard und
da auch erst seit einigen Jahren.

Aber wie gesagt IMHO, es ist möglich das das inzwischen auch bei Visa
geändert wurde.

Andreas

Andreas Froehlich schrieb:

>> Warum denn nicht?
>> Es herrscht Vertragsfreiheit.
>
> Die Vertragsfreiheit gilt aber auch für den Händler.

Genau!

> Wenn der mit Visa einen Vertrag abschließt, welcher die Abwälzung
> der Kosten auf den Kunden verbietet, dann muß auch der Händler sich
> daran halten oder eben auf Visa Karten verzichten.

Der Vertrag mit Visa bindet den Händler aber nur gegenüber Visa, nicht
gegenüber den Kunden (außer dieser Vertrag sieht vor, daß sich auch der
Kunde darauf berufen kann).

Schuldverhältnisse binden eben nur relativ, also nur die beteiligten
Parteien.

> Imho ist die Abwälzung bei Visa-Karten (in Deutschland) in den
> Visa-Vertragsbedingungen verboten.

Das ist dann eben etwas, was Visa mit dem Händler ausmachen darf, das
aber zunächst mal keinerlei Auswirkungen auf die Rechtsbeziehung zwischen
Kunde und Händler hat.

> Das geht IMHO nur bei Mastercard und da auch erst seit einigen
> Jahren.

M.W. sind Visa und Mastercard zwei Seiten der selben Medaille bzw. des
selben Unternehmens...

--
( ROT-13 if you want to email me directly: uvuc@ervzjrexre.qr )
"Sie tragen Trauer? Der Untergang der DDR?" - "Nein, Leni Riefenstahl.
Der Führer hat sie zu sich genommen." -- Abschiedsshow Scheibenwischer,
02.10.2003

Holger Pollmann wrote:
> Andreas Froehlich schrieb:
>
>>Wenn der mit Visa einen Vertrag abschließt, welcher die Abwälzung
>>der Kosten auf den Kunden verbietet, dann muß auch der Händler sich
>>daran halten oder eben auf Visa Karten verzichten.
>
> Der Vertrag mit Visa bindet den Händler aber nur gegenüber Visa, nicht
> gegenüber den Kunden (außer dieser Vertrag sieht vor, daß sich auch der
> Kunde darauf berufen kann).

Tun sie zur Zeit nicht. Man kann sich bei VISA beschweren. Man hat aber
keinen Anspruch darauf, dass die dann dem Händler auf die Finger hauen.

>>Das geht IMHO nur bei Mastercard und da auch erst seit einigen
>>Jahren.
>
> M.W. sind Visa und Mastercard zwei Seiten der selben Medaille bzw. des
> selben Unternehmens...

Nein. Mastercard und Eurocard waren das, Eurocard gibts aber nicht mehr
(letzte Karten laufen zur Zeit aus, neue werden seit einer Weile nicht
mehr ausgegeben). VISA ist eine andere Gruppe, American Express ebenso.
Allerdings benutzen teilweise alle drei in Deutschland einen gemeinsamen
Dienstleister für die Datenverarbeitung/Zahlungsabwicklung mit
bestimmten Banken. Es ist, wie immer im Geldmarkt, kompliziert -- wilde
Vermutung: Man kann durch die vielen Zwischenfirmen irgendwo ein paar
Euro Steuern sparen.

Holger Pollmann wrote:

>M.W. sind Visa und Mastercard zwei Seiten der selben Medaille bzw. des
>selben Unternehmens...

Nein, auch wenn viele Banken beide Lizenzen haben.

Atschuess

Andreas