Recht forum

Hallo zusammen,

eigentlich habe ich ja bisher jede Ebay-Besonderheit mit Nachdenken oder
Nachlesen alter Posts hier immer lösen können. Im Zweifelsfall lässt man
halt die Finger davon ;-)

Das würde ich auch in diesem Fall machen, nichtsdestotrotz würde mich
mal interessieren was man in diesem Fall eigentlich kaufen würde: Beim
Rumsurfen gestern Abend bin ich auf eine Auktion eines Passats Kombi
gestoßen. Schon mehrere Jahre alt und anscheinend zu einem Startpreis
von 1 EUR eingestellt (Preis gestern Abend war glaub ich 30 EUR). Kein
Mindestpreis wie er ja wohl seit einiger Zeit bei Ebay verfügbar ist. In
dem Auktionstext stand aber sinngemäß folgender Satz:
"Wenn der Auktionspreis 700,- EUR nicht übersteigt erhält der Käufer nur
die 4 Reifen, das Fahrezug bleibt bei mir (dem Anbieter)."

Mir ist schon klar was der Käufer damit erreichen möchte. Aber mal
angenommen da bietet niemand mehr. Der aktuelle Bieter hat ja überhautp
keine Möglichkeit 700,- EUR als Autkionsendpreis zu erreichen.

Verwunderte Grüße
Michael

> Der aktuelle Bieter hat ja überhautp keine Möglichkeit 700,- EUR als
> Autkionsendpreis zu erreichen.

doch, hat er IMO. Man biete 700 Euro und alsbald danach überbiete man sich
selbst mit z.B. 701 Euro. Gesetzt den Fall man akzeptiert die Sperenzchen
des Verkäufers und will das Auto unbedingt haben.

Gruß
Wolfgang, der sich unmittelbar vor dem Absenden plötzlich doch unsicher ist,
ob das so geht...

"Wolfgang Schreiber" schrieb;

>> Der aktuelle Bieter hat ja überhautp keine Möglichkeit 700,- EUR
>> als Autkionsendpreis zu erreichen.
>
> doch, hat er IMO. Man biete 700 Euro und alsbald danach überbiete
> man sich selbst mit z.B. 701 Euro.

Das funktioniert nicht. Wenn der letzte Höchstbieter deutlich unter 700 Euro
geboten hat, erhöht sich das Höchstgebot nur um den Erhöhungsschritt, selbst
wenn man deutlich mehr bietet. Auch eine weitere Erhöhung des eigenen Gebots
auf 701 Euro in dieser Situation ändert am tatsächlich abgegebenen
Höchstgebot nichts, jedenfalls so lange nicht, wie sich kein weiterer Bieter
findet, der mitsteigert. Und so kann es passieren, dass man unter den
geforderten 700 Euro bleibt und nichts dagegen unternehmen kann.

Gruß

Michael

Am Tue, 17 Apr 2007 10:56:50 +0200 schrieb Michael Jakobs:

> Mir ist schon klar was der Käufer damit erreichen möchte. Aber mal
> angenommen da bietet niemand mehr. Der aktuelle Bieter hat ja überhautp
> keine Möglichkeit 700,- EUR als Autkionsendpreis zu erreichen.

Dann zahlt er ihm die Differenz bar an ebay vorbei, ist dann eben eine
Gebührenumgehung. Also ersteigert er die Karre für 30 EUR, schickt dem
Verkäufer eine e-mail, daß er den Wagen für 700 EUR haben will, und bei der
Übergabe wechseln 700 EUR den Besitzer (und E-Bay guckt in die Röhre).

Grüße,

Frank

On 17 Apr., 11:31, Frank Hucklenbroich
wrote:
> Am Tue, 17 Apr 2007 10:56:50 +0200 schrieb Michael Jakobs:
>
> > Mir ist schon klar was der K

Stefan Schmitz schrieb:

Hi,

>> Dann zahlt er ihm die Differenz bar an ebay vorbei, ist dann eben eine
>> Gebührenumgehung. Also ersteigert er die Karre für 30 EUR, schickt dem
>> Verkäufer eine e-mail, daß er den Wagen für 700 EUR haben will, und bei der
>
> Dafür muss aber ein neuer Kaufvertrag geschlossen werden. Das ebay-
> Angebot gibt IMHO einem Höchstbieter unter 700 Euro nicht das Recht,
> durch Zuzahlung das Auto zu erwerben.

Das geht in meine Richtung. Wenn ich das Auto unbedingt haben will,
würde ich das vermutlich über einen Zweitaccount machen. Das wäre ja
selbst nach Ebay-Regeln zulässig.

Die Frage ist aber was für ein Kaufvertrag zustandekommt wenn ich ein
Höchstgebot von 800 EUR abgebe und mit 500 EUR die Auktion gewinne da
niemand mehr als 500 EUR geboten hat. Laut Verkäufer hätte ich einen
Kaufvertrag über 4 Reifen abgeschlossen. Ich würde aber davon ausgehen,
dass ich einen Kaufvertrag über das Auto abgeschlossen habe, da ich ja
800 EUR geboten habe.


Michael

Am 17 Apr 2007 02:52:20 -0700 schrieb Stefan Schmitz:

> On 17 Apr., 11:31, Frank Hucklenbroich
> wrote:
>> Am Tue, 17 Apr 2007 10:56:50 +0200 schrieb Michael Jakobs:
>>
>>> Mir ist schon klar was der Käufer damit erreichen möchte. Aber mal
>>> angenommen da bietet niemand mehr. Der aktuelle Bieter hat ja überhautp
>>> keine Möglichkeit 700,- EUR als Autkionsendpreis zu erreichen.
>>
>> Dann zahlt er ihm die Differenz bar an ebay vorbei, ist dann eben eine
>> Gebührenumgehung. Also ersteigert er die Karre für 30 EUR, schickt dem
>> Verkäufer eine e-mail, daß er den Wagen für 700 EUR haben will, und bei der
>
> Dafür muss aber ein neuer Kaufvertrag geschlossen werden.

Ja, sicher. Die beiden werden sich handelseinig und schließen einen neuen
Kaufvertrag.

> Das ebay-
> Angebot gibt IMHO einem Höchstbieter unter 700 Euro nicht das Recht,
> durch Zuzahlung das Auto zu erwerben.

Nein, natürlich nicht, ein solches Recht hat der K nicht. Nur ist es in der
Praxis wenig wahrscheinlich, daß der VK sich dagegen sperren wird, immerhin
bekommt er nicht nur seinen Wunschbetrag, sondern spart auch noch die
E-Bay-Gebühren.

Ist also unwahrscheinlich, daß er sich stur stellt.

Grüße,

Frank

On 17 Apr., 12:06, Michael Jakobs wrote:

> Die Frage ist aber was f