Recht forum

Hallo NG,

ich habe zu folgendem Fall eine Frage:

Mein Partner und ich haben vor ca einem Jahr eine
fuer unsere Verhaeltnisse sehr teure Musikband fuer
kommendes Wochenende engagiert. Diese Musikband
spielt in unserem Landkreis (ca 35.000 Einwohner, Umkreis-
radius ca 40 km) im Schnitt alle 6-8 Wochen. Bei der ersten
telefonischen Besprechung mit dem Manager, bei dem mein
Partner zugegen war und mittels "Lautsprechen" alles mitverfolgen
konnte, wurde uns versichert, dass die Band vor dem Auftritt
am 08.08 acht Wochen vorher zuletzt im Landkreis spielt und
nach diesem Auftritt Sommerpause macht. Originalton des Managers:
"Dieser Termin ist fuer euch optimal"
Dieses muendliche Versprechen war ausschlaggebend fuer die
Verpflichtung der Band. Allerdings wurde im anschliessenden
schriftlichen Vertrag darueber kein Wort verloren. Wir unterschrieben
sozusagen auf Vertrauensbasis.

Nun verhaelt es sich so, dass dieses Versprechen gewaltig
zu unserem Nachteil gebrochen wurde, denn diese Band
spielte vor zwei Wochen in einer Nachbarsortschaft und
dann nochmals 5 Tage nach dem 08.08. ein weiteres mal
im Landkreis, was fuer uns erhebliche wirtschaftliche Einbussen
nach sich zieht.

Nun die Frage:: Koennen wir nach Auftrittsende am kommenden
Freitag die Gage kuerzen und welchen rechtlichen Rueckhalt haetten
wir ?

Vielen Dank fuer die Antworten !

Es gruesst euch Stefan

Matthias Hamdorf schrieb:
> "frank grummich" schrieb

[Müll]

> Sonst gehts noch, oder?

Killfile, und gut is.

Grüße
Matthias

> Warum hatet Ihr nicht darauf gedrängt, das im vertag stehen zu haben,
> wenns EUch so wichtig war?

wir hatten deshalb nicht auf einen schriftlichen Nachweis gedraengt, da uns
gesagt wurde, dass der 08. August der einzige Termin der Band in diesem
Jahr noch frei sei, und deshalb auch die fuer uns verbindliche Aussage, dass
diese Band
vor ihren Auftritt jetzt am 08.08 acht Wochen vorher ihren letzten Auftritt
im Landkreis haetten.
Dieser Termin der Band vor 2 Wochen kam laut Manager kurzfristig zu-
stande und der Termin 6 Tage spaeter lief ueber eine Agentur.

> >Nun verhaelt es sich so, dass dieses Versprechen gewaltig
> >zu unserem Nachteil gebrochen wurde, denn diese Band
> >spielte vor zwei Wochen in einer Nachbarsortschaft und
> >dann nochmals 5 Tage nach dem 08.08. ein weiteres mal
> >im Landkreis, was fuer uns erhebliche wirtschaftliche Einbussen
> >nach sich zieht.

> Wieso versucht Ihr das eigentlich derart auf die hinterfotzige Art? -
> Ihr erkennt ein Problem mit eurem Vertrag v o r der Erfüllung und
> wollt aber erst nach Erfüllung reagieren?

Wir sind weder hinterfotzig noch haben wir mit diesem Problem
gerechnet, da bei Vertragsabschluss alle Termine der Band schon
festlagen.

> Vermutlich wird man Euch noch ausführlich von berufener (=
> rechtgelehrter) Seite hier antworten...

dass hoffe ich schwer, denn du hast das Problem ueberhaupt nicht
erkannt und gewaltig am Thema vorbeidiskutiert !!! Ich hoffe zusaetzlich,
dass du von berufener Seite (Psychiater,etc) beraten wirst. Sorry !

> Für mich ist da schon EUre betrügerische Absicht erahnbar.
> Ganz abgesehen von der moralischen Komponente - das ist unterste
> Schublade in schmierig-tückischer Niederträchtigkeit...feige...du ahnst
> was ich meine - ekelhaft.

Mit nichten, wir finden nur, dass das Verhalten der Band gegenueber
den Veranstaltern egoistisch ist.

> Vielleicht liest ja jemand der der Band nahe steht mit und sie lassen
> den Auftritt aus "höherer Gewalt" platzen - 2 Minuten vor dem
> Auftritt....oder man mischt Euch a bisserl den Laden auf :-)

Ich glaube eher, du muesstest mal aufgemischt werden.....

Wir bitten dennoch weiterhin um weiterverwertbaren Rat.

Bernd Schnürer schrieb in Nachricht ...
Matthias Hamdorf schrieb:

> Sonst gehts noch, oder?


Nun ja, sowas kommt in den besten Familien vor! Das schwarze Schaaf
blökt eben auch mal was ab. :-(

Sorry falls zu hart.

Ansonsten jedoch hat es dem OP bisher keinerlei produktive Antwort
eingebracht daher merke ich mal an:

Der Spruch "Wer schreibt bleibt" hat immer noch seine Begründung. Denn
nachher mündliche Absprachen vor Gericht genau so widerzugeben wie sie
ürsprünglich getroffen wurden ist verdammt schwierig.

ACK!

Es bleibt die unverständliche Tatsache stehen: Warum n a c h dem
Auftritt...wieso jetzt nicht vorher ?
Spätestens da ist doch bewusstes kontraproduktives Taktieren
unübersehbar.

Srocka S. schrieb in Nachricht ...
>
>dass hoffe ich schwer, denn du hast das Problem ueberhaupt nicht
>erkannt

Dochdoch - ihr hofft auf Euren Anspruch auf Exklusivität.
Das mag verständlich sein - Euer "wie" jedoch ist hinterfotzig.
>
>> Für mich ist da schon EUre betrügerische Absicht erahnbar.
>> Ganz abgesehen von der moralischen Komponente - das ist unterste
>> Schublade in schmierig-tückischer Niederträchtigkeit...feige...du
ahnst
>> was ich meine - ekelhaft.
>
>Mit nichten, wir finden nur, dass das Verhalten der Band gegenueber
>den Veranstaltern egoistisch ist.

Aber ihr findet es nicht richtig , jetz vorher drüber zu sprechen? -
wohl weil ihr ANgst habt , dann ganz ohne Band dazustehen?...hoffentlich
passiert genau das.
>

>
>Ich glaube eher, du muesstest mal aufgemischt werden.....

niedlich :-)
>
>Wir bitten dennoch weiterhin um weiterverwertbaren Rat.
>
Hab das ganze mal an einen befreundeten Anwalt weitergepostet - der ist
spezialisiert auf Künstlerrecht...der wär was für Eure Band eventuell.

Frank

Srocka S. wrote:

> Nun die Frage:: Koennen wir nach Auftrittsende am kommenden
> Freitag die Gage kuerzen

Nein. Ihr könntet allenfalls den Umstand vorher monieren und eine
verringerte Gage anbieten und/oder das Konzert absagen. Ob ihr damit im
Ernstfall auch vor Gericht durchkämt und nicht doch die volle Gage
zahlen müßtet, hängt an den Details des Vertrags und der Verhandlungen.

> und welchen rechtlichen Rueckhalt haetten
> wir ?

Wenn ihr hinterher aufgrund eines vorher bekannten Umstands nicht zahlt?
Keinen!

Sevo

> Es bleibt die unverständliche Tatsache stehen: Warum n a c h dem
> Auftritt...wieso jetzt nicht vorher ?
> Spätestens da ist doch bewusstes kontraproduktives Taktieren
> unübersehbar.

ok, warum nicht vorher ? Weil wir davon ausgehen, dass wir
den Vertrag in allen Punkten erfuellen werden. Wir sind mittler-
weile auch zufrieden, wenn der wirtschaftliche Faktor gleich Null
ist. Nur wird es eben fuer uns (finanziell) schwierig, falls tatsaechlich
aufgrund geringer Besucherzahl, was wiederum eindeutig auf
die haeufigen Auftritte dieser Band in unserer Region zurueckzufuehren
waere, das Konzert den Bach runter ginge. Hier waeren zwei Existenzen
in Gefahr. Und nur wenn dieser Fall eintritt, wollten wir unsere rechtlichen
Mittel, falls vorhanden, wahrnehmen. Es kann hier also nicht von
"Hinterfotzigkeit"
gesprochen werden

Uebrigens sei noch erwaehnt, dass wir zum erstenmal als Veranstalter
fungieren und vielleicht bei Vertragsabschluss naiv unterschrieben haben.
Natuerlich werden wir bei weiteren Konzerten alles schriftlich fixieren,
denn
wie schon erwaehnt "nur wer schreibt, bleibt".

frank.grummich@gmx.de (frank grummich) schrieb am 04.08.03:

> Warum hatet Ihr nicht darauf gedrängt, das im vertag stehen zu
> haben, wenns EUch so wichtig war?

Hinterher ist man eben immer schlauer. Nichtsdestotrotz denke ich, daß
auch das gesprochene Wort gilt, zumal unter min. 3 Personen.

>> Nun die Frage:: Koennen wir nach Auftrittsende am kommenden
>> Freitag die Gage kuerzen und welchen rechtlichen Rueckhalt haetten
>> wir ?

an den OP: http://www.sockenseite.de/usenet/plenken.html

> Wieso versucht Ihr das eigentlich derart auf die hinterfotzige Art?
> - Ihr erkennt ein Problem mit eurem Vertrag v o r der Erfüllung
> und wollt aber erst nach Erfüllung reagieren?

Daß die Band den Auftritt wegen zu erwartender Schwierigkeiten platzen
läßt, wäre den Veranstaltern evtl. sehr unangenehm.

Wenn man die Sache vorher klären könnte, wäre natürlich besser.

cu,
Christian

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